Связь и всё, что с ней связано

Темные воды, частые бредни...
SQ
Posts: 418
Joined: Fri Jun 23, 2006 4:42 pm

Post by SQ » Wed Jun 04, 2008 12:50 pm

Prosolver wrote:В данной схеме это состояние комфорта (как говорит Валентин - самочувствия) выражено в сбалансированности стрелок вверх и вниз.
На схеме не вижу "комфорта". Есть движение от мира и есть компенсированное движение от ИИ.
Prosolver wrote:Чтобы время между осознанием желания и его исчезновением было минимальным.
Тогда проще и быстрее как в Китае, возникающие желания подавляются моментально. 8)
Prosolver wrote:Вы недооцениваете значение источника активности.
Он у Вас не раскрыт, поэтому не могу оценить.

SQ
Posts: 418
Joined: Fri Jun 23, 2006 4:42 pm

Post by SQ » Wed Jun 04, 2008 12:54 pm

Prosolver wrote:Некоторые мои наблюдения из словесной практики, через которые проступает "геометрическая" природа мышления:
сфера знаний
направление рассуждений (мыслей)
провести параллели
опираясь на рассуждение
...

А вот это очень интересно.. :!: ещё можете привести примеры?

Prosolver
Posts: 521
Joined: Fri Mar 10, 2006 10:39 am
Location: Киев
Contact:

Post by Prosolver » Wed Jun 04, 2008 6:44 pm

SQ wrote:Он у Вас не раскрыт
Источник активности очень простой. Активность либо есть, либо нет. Если она есть (человек в сознании), тогда она изотропна но может иметь разную интенсивность (замечено, если хорошо покушать - интенсивность выше). Если нет (человек потерял сознание) то психической деятельности нет никакой. Поэтому потерю сознания человек "воспринимает" (если его упавшего перенесли в место поудобнее) как моментальное появление себя в других условиях.

В обучении безусловная активность играет важнейшую роль. Сначала безусловная активность координируется (путём проб и ошибок) через развивающуюся (делящуюся и связывающуюся) сеть абстракций (стрелок на схеме) для подавления конкретных раздражителей - звуков, картинок, тактильных воздействий. Так человек научается узнавать (подавлять) образы мира своей внутренней активностью. Поначалу осознанная целеустремлённость ребёнка очень примитивна и может быть выражена только в этих немногих образах, которые ребёнок научился узнавать (подавлять).

Активность мышления маленького ребёнка освобождается через одни и те же структуры, ибо других он ещё просто не "скоординировал" и не связал (закрепил) в своём уме. Понять это можно через всем знакомое явление, когда понравившаяся музыкальная композиция изнуряюще "играет в голове". Это значит, что активность сознания освобождается через ту цепочку абстракций, которая ответственна за узнавание этой музыкальной композиции. Спастись от "музыки в голове" можно надёжным способом - послушать её ещё раз. При этом навстречу внутренней активности ("музыке в голове") направляется внешняя активность - музыка из наушников. В этом примере мир любезно помогает нам достичь комфорта, подавляя "снаружи" нашу избыточную внутреннюю активность сознания.

У ребёнка нет кнопочки "Play", чтобы по желанию подавлять "снаружи" свои образы, подпитываемые внутренней безусловной активностью. Но у ребёнка есть кое-что другое. У него есть эффекторы! Голос, руки - с помощью которых он может воспроизвести (через пробы и ошибки) эти свои внутренние "играющие" образы и подавить их своей же активностью "снаружи", через эффекторы. Так тренируются эффекторные области аппарата мышления. У детей это наблюдается через характерное самоподражание - многократное повторение какого-либо действия, звука.

Дальше больше, по аналогичной схеме. Обученные немногим действиям эффекторы, подпитываемые изнутри безусловной активностью, воспроизводят одни и те же действия и ребёнок научается узнавать эти действия как некий новый образ восприятия. И так далее...
SQ wrote:ещё можете привести примеры?
Ещё, например, сходу: приблизительно (от приближаться), зайти в тупик (в рассуждениях). Покопавшись на этом форуме можно легко найти ещё примеров.

Возвращаясь к непосредственной абстрактной тематике топика, обязан поправить себя в части описания первой модели. Исследования показали несоблюдение (в небольших но существенных пределах) в модели закона сохранения, вследствие (я полагаю) дискретности вычислений. Для общего случая задача о взаимодействии N тел решения не имеет, поэтому численное моделирование - единственный способ посмотреть наглядно "что же получится". При этом движение тел оказывается принципиально дискретным. И эта дискретность приводит к "проскакиванию" точки равновесия системы. Именно с этим я связываю появление колебательного движения. Впрочем, можно и из этого извлечь пользу, если полагать, что на систему воздействуют некие неучтённые факторы (шум) и выводят её из "мёртвых" точек.
Смысл жизни в упорядочении хаоса

Валентин
Posts: 936
Joined: Thu May 04, 2006 11:33 am
Location: Москва

Post by Валентин » Thu Jun 05, 2008 3:29 am

Активность - это способ выживания, когда между получаемой и отдаваемой энергией существует разность. Когда положительная,- это чтобы не лопнуть, а когда отрицательная, - чтобы не дистрофировать. Вот так. И земля существует на борьбе с этой разностью
(110 Кал/м.кв.). :)

Evolution_Manager
Posts: 250
Joined: Mon Mar 28, 2005 10:58 am
Location: СПб
Contact:

Post by Evolution_Manager » Thu Jun 05, 2008 6:29 pm

Валентин wrote:Дорогой, "параллельность Вселенных" Эверетт принял для интерпретации наличия нескольких решений уравнения квантового вектора. А вероятность понимай без мистики, как отношение интересующего нас числа событий к общему их числу.
Я знаю, что Дэвид Дойч увязал интерпретацию Эверетта с реализацией квантового компьютера в своей постановке (он определил "физическую вычислимость"). Если сделан компьютер и на нём специфический алгоритм показал специфическую скорость, Эверетт прав. Но проблема у них у всех именно с "комплексными амплитудами вероятностей" и гильбертовым пространством. Я, кажется, 1,5 года назад показывал, как это моделируется моей ХХХ-машиной с переменным способом двоичного кодирования, как при этом заменить гильбертово пространство обычными тремя... Далее есть ещё контрпример Коэна-Шпекера по поводу скрытых параметров. Так та ситуация тоже решается аккурат моим переменным кодированием - без скрытых параметров, но и без вероятностей квантовой механики, поскольку есть скрытые интерпретации открытых параметров, их до меня описывать не умели (а динамика детерминированная). Как-нибудь подниму старые тексты, отпишусь, если вам интересно. :)

РЫМ
Posts: 27
Joined: Sat May 03, 2008 2:13 am
Location: из народа

Post by РЫМ » Thu Jun 05, 2008 7:06 pm

Evolution_Manager wrote:скрытые интерпретации открытых параметров, их до меня описывать не умели
вам фамилии Налимов, Щеглов ничего не говорят :?: скромнее надо быть и шуметь без надрыва :?

Egg
Posts: 2693
Joined: Fri Jan 02, 2004 9:13 pm
Location: Boulder, CO
Contact:

Post by Egg » Thu Jun 05, 2008 7:15 pm

/* оффтоп
как правило скромность зависит от уровня образования и широты кругозора...
*/
Давайте уже отделять котят от котлет!

SQ
Posts: 418
Joined: Fri Jun 23, 2006 4:42 pm

Post by SQ » Sat Jun 07, 2008 3:10 pm

Prosolver wrote:Источник активности очень простой.
В Вашем алгоритме с шариками каким кодом представлен источник активности?

Prosolver
Posts: 521
Joined: Fri Mar 10, 2006 10:39 am
Location: Киев
Contact:

Post by Prosolver » Sat Jun 07, 2008 3:16 pm

SQ wrote:каким кодом представлен источник активности?

Code: Select all

balls[i].x:=balls[i].x+balls[i].dx;  //ЭМУЛЯЦИЯ ДВИЖЕНИЯ
balls[i].y:=balls[i].y+balls[i].dy;
Смысл жизни в упорядочении хаоса

SQ
Posts: 418
Joined: Fri Jun 23, 2006 4:42 pm

Post by SQ » Sat Jun 07, 2008 3:23 pm

Prosolver wrote:

Code: Select all

balls[i].x:=balls[i].x+balls[i].dx;  //ЭМУЛЯЦИЯ ДВИЖЕНИЯ
Ну а где тогда встречная активность мира?
dx как расчитывается?

Prosolver
Posts: 521
Joined: Fri Mar 10, 2006 10:39 am
Location: Киев
Contact:

Post by Prosolver » Sat Jun 07, 2008 3:32 pm

SQ, до реализации той схемы ИИ, которая изображена на рисунке, необходимо разобраться в том, что такое связи и как они работают. Поэтому приведённая модель с шариками не ставит целью продемонстрировать сколько-нибудь интеллектуальное поведение. Она призвана проиллюстрировать механизм связи, которым будут заменёны значки вопроса на схеме.
Смысл жизни в упорядочении хаоса

Prosolver
Posts: 521
Joined: Fri Mar 10, 2006 10:39 am
Location: Киев
Contact:

Post by Prosolver » Sat Jun 07, 2008 4:18 pm

Следующая модель. Пример связи типа воздействие.
На плоскости расположены 16 шариков в форме квадрата. Изначально все шарики статичны. Шарик чёрного цвета, расположенный в верхнем левом углу квадрата, имеет способность менять направление движения других шариков. Чем ближе шарик расположен к чёрному, тем меньше его дисбаланс потенций к движению в сторону чёрного шарика. Т.е. тем слабее он к нему притягивается. Если шарик подлетает к центру чёрного шара ближе, чем на расстояние одного диаметра - чёрный шарик отталкивает от себя подлетающий, т.е. меняет его потенции к движению так, чтобы шарик удалялся.
Закон сохранения (число в левом углу) здесь, конечно, не соблюдается т.к. нет взаимодействия.
Смысл жизни в упорядочении хаоса

Prosolver
Posts: 521
Joined: Fri Mar 10, 2006 10:39 am
Location: Киев
Contact:

Post by Prosolver » Sat Jun 07, 2008 5:06 pm

Дополнение к предыдущей модели.
В данной модели есть также взаимодействие между красными шариками, характерное для упругого соударения.
Смысл жизни в упорядочении хаоса

Preobragenskiy
Posts: 1030
Joined: Sun Sep 05, 2004 11:45 am
Location: Киев

Post by Preobragenskiy » Sat Jun 07, 2008 5:23 pm

А как черный шарик двигать ?
"Зачем пытаться искуственно выращивать людей, если каждая баба может нарожать их без всякой медицины?"
прф. Преображенский из к/ф "Собачье сердце"

Prosolver
Posts: 521
Joined: Fri Mar 10, 2006 10:39 am
Location: Киев
Contact:

Post by Prosolver » Sat Jun 07, 2008 5:31 pm

Preobragenskiy wrote:А как черный шарик двигать ?
Нужно вставить в самый конец процедуры InitPos (после цикла) такие, например, значения приращения координат для чёрного шарика:
balls[1].dx:=0.01;
balls[1].dy:=0.01;
Смысл жизни в упорядочении хаоса

Locked

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests