Теория эволюции

[Va-78]

Ну, и кто мне скажет что это за дискриминация такая? Топ ногой!
Почему нет русскоязычного сайта новостей науки?

[Солеваров]

Ну, и кто мне скажет что это за дискриминация такая? Топ ногой!
Почему нет русскоязычного сайта новостей науки?

- денег дайте Lex создаст, денег тока мно-о-о-га надо почти весь листинг статей в буржуазной науке платный. а уж рассылки, подписка тем паче.

[Egg]

почти весь листинг статей в буржуазной науке платный. а уж рассылки, подписка тем паче.

вот ведь звери нерусские!

[Va-78]

м-м-дя... не подумал.

[Lex]

отбор есть отбор, Дарвин рулез насегда

Мне вот всегда казалась что в среде вменяемых противников дарвенистких заблужденений нет отрицающих эволюционную изменчивость. Все притензии к дарвенизму лежат не в плоскости тюнинга вида, а в в скорости формирования новых видов.

[Солеваров]

Мне вот всегда казалась что в среде вменяемых противников дарвенистких заблужденений нет отрицающих эволюционную изменчивость.

- как видим из статьи с сайта http://www.newscientist.com/, у противников дарвинизма выбили почву из под ног. одного теоретизирования мало, теперь есть веское доказательство видообразования - штамм кишечной палочки который вместо глюкозы потребляет цитрат.

Все притензии к дарвенизму лежат не в плоскости тюнинга вида, а в в скорости формирования новых видов.

- о скорости
... 20 лет ушло на 44 тысячи генераций. это только для одной колонии,
фактически опыт был тиражирован на 12 колониях. и только в одной из них реализовалось видообразование, а не закрепление случайных мутаций. вообще работа колоссальная, особенно если учесть что от каждого поколения удалось сохранить образцы бактерий если бы мутация имела место быть, то во всех 12 линиях ее удалось бы выявить, но ... эволюционно-способной оказалась только одна линия

[Lex]

2 Солеваров
Мы, злые антидарвинисты, тоже ставим свои эксперименты ))))

http://www.membrana.ru/lenta/?6700
http://www.inopressa.ru/newscientist/20 ... randmother

А эксперимент с несчастной бактерией и ставить не нужно было. Едем в любую крупную амереканскую борльницу и получаем штамп лекарственно устойчивой бактерии практически любого вида. Про вирусы и говорить смешно. Раз в два года новый штам гиппа как по часам. У простейших с дарвенизмом все хорошо только на первый взглад, а у многоклеточных и на первый взгляд не все гладко. Деже если первичный бульен взять, там тоже место отбору найти трудно.

[Солеваров]

2 Lex

Мы, злые антидарвинисты, тоже ставим свои эксперименты )))).

- какой вы антидарвинист? для этого надо быть "три в одном" как минимум неоламаркистом, трансформистом и креационистом а вы известный мастер апогагических доказательств, вот вы выдвинули очередной антитезис:

А эксперимент с несчастной бактерией и ставить не нужно было. Едем в любую крупную амереканскую борльницу и получаем штамп лекарственно устойчивой бактерии практически любого вида.

... и сами его же опровергаете и примеры приводите якобы
"подходящие" для такого опровержения вот в этом ваш эксперимент и состоит очевидно хотите проверить как может быть понят вывод утверждения от обратного, но хитрите и вуалируете проверку "антидарвинизмом". это только в математике красиво многие отрицательные суждения не могут быть доказаны другим путём, кроме приведения к противоречию.

[Lex]

2 Солеваров
Честно говоря я не понял что вы хотели сказать.

Идеи Дарвина в современном преломлении это отжиг вида через хаотические изменения в ДНК. Однако уже известны два механизма видообразования через поведенческий и фенотипный сдвиги. Они работают на несколько порядков быстрее и соотвественно их вклад в разнообразие видов во столько же раз больше. С передачей не генетической информации между поколениями пока не все ясно, но оно тоже вносит свой вклад.

[Солеваров]

2 Солеваров
Честно говоря я не понял что вы хотели сказать.

- да все вы поняли, только в том ключе который бы вас одного устраивал, диалогу
нет места.

Идеи Дарвина в современном преломлении

- теория Дарвина в каждый исторический момент, а не только в современности органично входит в синтетическую теорию эволюции. в СТЭ -главенствует принцип дополнительности научного познания.

это отжиг вида через хаотические изменения в ДНК.

- это скорее ваша гносеологическая ИТ-установка ...

Однако уже известны два механизма видообразования через поведенческий и фенотипный сдвиги. Они работают на несколько порядков быстрее и соотвественно их вклад в разнообразие видов во столько же раз больше.

- это неодарвинизм так понимает СТЭ там см. со слов
"Подход, свойственный СТЭ, основан на допущении, ..."

сорри но в предыдущем посте вы позиционировались как антидарвинист а на деле разделяете убеждения неодарвинистов

С передачей не генетической информации между поколениями пока не все ясно, но оно тоже вносит свой вклад.

- эпигенетическая информация это знания передающиеся через прямой контакт поколений, а не через генетический носитель. поведенческие механизмы регуляции (адаптивные, анадаптивные, инадаптивные) на уровне индивидуальной и видовой персонализации среды обитания. в том числе равновесие и оппортунизм в популяциях, популяционные предпочтения индивидов (близко- и далекородственные схемы родов,
кланов, непотизм и т.п. ), ... в конце концов каннибализм это тоже часть не_генетического разделения информации

[РЫМ]

... в конце концов каннибализм это тоже часть не_генетического разделения информации

- считаетсся что в основном каннибализм связан с аггресивностью вызываемой : пперенаселенностью, половым популяционным дисбалансом соотношений мужских и женских особей, недостатком пищи (главным образом белковой), воды, минералов и т.п. какой то евгеникой отдает, от предположения что таким путем генетическая информация может быть поделена по степени релевантности - иррелевантности, как не грустно, но это вполне возможно так и есть. т.к. каннибализм часть внутривидовой борьбы.