Одна из первых попыток эмуляции работы коры головного мозга

Конструирование и исследование искусственных "организмов" способных приспосабливаться к внешней среде - основной подход направления "Адаптивное поведение". Программа-максимум этого направления исследований - попытаться проанализировать эволюцию когнитивных способностей животных и эволюционное происхождение человеческого интеллекта.
Locked
Комбинатор
Posts: 1031
Joined: Fri Jan 16, 2004 4:47 pm
Location: Санкт-Перербург <=> Париж

Одна из первых попыток эмуляции работы коры головного мозга

Post by Комбинатор » Sun Apr 29, 2007 10:42 am

млекопитающих.
Имитировалось функционирование примерно половины нейронов нейрокортекса. При этом, на моделирование одной секунды функционирования коры уходило примерно 10 сек. работы суперкомпьютера BlueGene L:
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?08/30/79

kak
Posts: 1535
Joined: Mon Apr 12, 2004 4:12 pm
Location: Вологда
Contact:

Post by kak » Sun Apr 29, 2007 6:14 pm

«В ходе работы была сэмулирована только половина мозга, как отмечает источник. Это порядка 8 млн. нейронов,...» У мышки и других млекопитающих не менее 100 млрд. нейронов в голове, так что половина - это не 8 млн.

Dmitry_Milk
Posts: 396
Joined: Sat Apr 15, 2006 5:59 am
Location: Казань
Contact:

Post by Dmitry_Milk » Sun Apr 29, 2007 6:57 pm

Что-то маловато смысла в этом эксперименте :(
"Несмотря на то, что какие-то элементы мыслительной деятельности мозга мыши удалось сымитировать, как отмечают исследователи, до сходства с реальной деятельностью мозга компьютерной модели еще далеко, поскольку не удалось воссоздать структуры нервных соединений, которые работают в реальном мозгу мыши. Работа над этим может оказаться намного сложнее и дольше, чем этот небольшой опыт." -чего они тогда имитировали то?

Комбинатор
Posts: 1031
Joined: Fri Jan 16, 2004 4:47 pm
Location: Санкт-Перербург <=> Париж

Post by Комбинатор » Sun Apr 29, 2007 7:17 pm

kak wrote:«В ходе работы была сэмулирована только половина мозга, как отмечает источник. Это порядка 8 млн. нейронов,...» У мышки и других млекопитающих не менее 100 млрд. нейронов в голове, так что половина - это не 8 млн.
У разных видов млекопитающих в мозгу разное количество нейронов. Цифра в 100 млрд. типична для мозга человека. А, например, у собаки в мозгу примерно 10 млн. нейронов. (см. http://science.ng.ru/policy/2000-12-20/ ... netik.html). Примерно столько же, видимо, и у кошки.

Комбинатор
Posts: 1031
Joined: Fri Jan 16, 2004 4:47 pm
Location: Санкт-Перербург <=> Париж

Post by Комбинатор » Sun Apr 29, 2007 7:22 pm

Dmitry_Milk wrote:Что-то маловато смысла в этом эксперименте :(
"Несмотря на то, что какие-то элементы мыслительной деятельности мозга мыши удалось сымитировать, как отмечают исследователи, до сходства с реальной деятельностью мозга компьютерной модели еще далеко, поскольку не удалось воссоздать структуры нервных соединений, которые работают в реальном мозгу мыши. Работа над этим может оказаться намного сложнее и дольше, чем этот небольшой опыт." -чего они тогда имитировали то?
Вообще, похоже, статья написана журналистом, который очень слабо ориентируется в теме. Наверное, лучше искать первоисточник данной информации.

kak
Posts: 1535
Joined: Mon Apr 12, 2004 4:12 pm
Location: Вологда
Contact:

Post by kak » Mon Apr 30, 2007 5:19 am

Для Комбинатор:
«… обозначаю основную модульную единицу новой коры как мини-колонку. Это вертикально ориентированная цепь клеток,... эта мини-колонка сравнима по величине с корковыми цилиндрами, в которых Рокел и др. производили подсчеты нейронов, … она содержит около 110 клеток. Эта цифра остается почти неизменной в разных областях новой коры и у разных видов млекопитающих, за исключением стриарной коры приматов, где она составляет 260. Такая цепь клеток занимает в пространстве коры слегка изогнутый, почти вертикальный цилиндр диаметром около 30 мкм…. содержит около 600 млн. мини- колонок." В. Маунткасл , «Организующий принцип функции мозга: Элементарный модуль и распределенная система»
И это только о коре головного мозга, а есть еще и другие образования мозга.
Справка: у улитки (моллюск) 20-30 тыс. нервных клеток, у таракана несколько сот тысяч, у мухи более миллиона.

Солеваров
Posts: 5301
Joined: Wed Jan 07, 2004 5:46 am
Location: все из *****
Contact:

Post by Солеваров » Mon Apr 30, 2007 6:27 am

Dmitry_Milk wrote:Что-то маловато смысла в этом эксперименте :(
"Несмотря на то, что какие-то элементы мыслительной деятельности мозга мыши удалось сымитировать, как отмечают исследователи, до сходства с реальной деятельностью мозга компьютерной модели еще далеко, поскольку не удалось воссоздать структуры нервных соединений, которые работают в реальном мозгу мыши. Работа над этим может оказаться намного сложнее и дольше, чем этот небольшой опыт." -чего они тогда имитировали то?
- скорее всего здесь боковой выход на перспективные материалы, чтобы освоить замещение структуры мозга на клеточном уровне. странно что ничего не сообщается о моделировании молекулярных микроцепей. с тем старанием которую этот раздел обходит вниманием пресса, можно предположить насколько он засекречен. вот они пишут не удалось воссоздать структуры мозга мыши, но ни слова нет о том какой опыт моделирования сложных биологических систем положен в основу модели :? она ж не на пустом месте создавалась :wink: любопытно это начальное понимание заложенное в модель, как задумано реализовывать связи генетического, молекулярного и когнитивного плана, а не то какой уровень функционирования мозга выбран.
Usus est optimus magister

Комбинатор
Posts: 1031
Joined: Fri Jan 16, 2004 4:47 pm
Location: Санкт-Перербург <=> Париж

Post by Комбинатор » Mon Apr 30, 2007 8:25 am

kak wrote:Для Комбинатор:
«… обозначаю основную модульную единицу новой коры как мини-колонку. Это вертикально ориентированная цепь клеток,... эта мини-колонка сравнима по величине с корковыми цилиндрами, в которых Рокел и др. производили подсчеты нейронов, … она содержит около 110 клеток. Эта цифра остается почти неизменной в разных областях новой коры и у разных видов млекопитающих, за исключением стриарной коры приматов, где она составляет 260. Такая цепь клеток занимает в пространстве коры слегка изогнутый, почти вертикальный цилиндр диаметром около 30 мкм…. содержит около 600 млн. мини- колонок."
У разных млекопитающих разное количество мини-колонок, это следует хотя бы из разной площади коры головного мозга. Что конкретно "содержит около 600 млн. мини- колонок." я, честно говоря, так и не понял. Приведите, пожалуйста, цитату полностью.

Комбинатор
Posts: 1031
Joined: Fri Jan 16, 2004 4:47 pm
Location: Санкт-Перербург <=> Париж

Post by Комбинатор » Tue Mar 04, 2008 2:20 pm

Через пару лет товарищи собираются завершить создание компьютерной модели мозга крысы, после чего попробуют использовать её для управления крысой-роботом, переговоры о создании которого в настоящее время идут с одной из японских фирм. Любопытно, что получится. :wink:
http://www.seedmagazine.com/news/2008/0 ... ge=all&p=y

Locked

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest