Логическая структура памяти

Материалы, предоставленные авторами в законченном виде. Их обсуждение.
Locked
Шенцев Максим
Posts: 365
Joined: Fri Dec 24, 2004 10:52 am
Contact:

Post by Шенцев Максим » Wed Mar 02, 2005 12:19 pm

Slava wrote: <...Не до конца уточняют глубину связей, которые мы включаем в контекст...>
Глубина связей - настраиваемый параметр.
Вопрос 1: Связи распространяются во все "стороны", в контекст включаются связи всех направлений равномерно?

Вопрос 2:в контексте "глубина" связей равномерна во всех направлениях ?

Вопрос 3:в как и по какому алгоритму устанавливается глубина?

Вопрос 4:Максимальная "глубина контекста"?
Ну ... счастья тебе... сколько стерпишь. Информационная модель памяти

Slava
Posts: 2427
Joined: Tue Apr 20, 2004 9:20 am
Location: Moskow

Post by Slava » Wed Mar 02, 2005 12:22 pm

kak Ср Мар 02, 2005 5:05 pm
<..."Глубина связей - настраиваемый параметр" Настраиваемый кем? Тем кто формирует данные, текст и т.д. или тем кто читает?...>

Определяется мерой замкнутости связанной с осознаваемым части системы представлений. В мозгах - мы сами это как-то решаем, ориентируясь на некое ощущение достаточности. В Усилителе - это будет система критериев, порождающих такие подмножества и предлагающих их для окончательного выбора, если нужно, человеку. Но это пока - еще область размышлений.
PS ========================

Шенцев Максим
Posts: 365
Joined: Fri Dec 24, 2004 10:52 am
Contact:

Post by Шенцев Максим » Wed Mar 02, 2005 12:22 pm

kak wrote:to Slava:
"Глубина связей - настраиваемый параметр" Настраиваемый кем? Тем кто формирует данные, текст и т.д. или тем кто читает?
Как Вы считаете контекст может рассматриваться только "при чтении"? Или я слишком узко понял Ваш вопрос
Ну ... счастья тебе... сколько стерпишь. Информационная модель памяти

SDI
Posts: 536
Joined: Mon Jun 21, 2004 5:06 pm

Post by SDI » Wed Mar 02, 2005 12:41 pm

max wrote:контекст - если взять саму его суть - широчайшее понятие.
К - единовременно связанные с объектом, другие объекты. =>
К=образ.
Контекст скорее является средой, в рамках которой рассматривается какое-либо событие, явление или проблема. Причем часть среды может не представляться в формальном или семантическом виде... Среда понятие более широкое чем образ и здесь этот термин подходит, ИМХО, лучше.
Если ты считаешь что все понял, значит тебе плохо объяснили...

SDI
Posts: 536
Joined: Mon Jun 21, 2004 5:06 pm

Post by SDI » Wed Mar 02, 2005 1:02 pm

kak wrote:to Slava:
"Глубина связей - настраиваемый параметр" Настраиваемый кем? Тем кто формирует данные, текст и т.д. или тем кто читает?
Настраиваемый актуальностью рассматриваемой проблемы и достаточностью имеющихся для этого данных.
Если ты считаешь что все понял, значит тебе плохо объяснили...

kak
Posts: 1535
Joined: Mon Apr 12, 2004 4:12 pm
Location: Вологда
Contact:

Post by kak » Wed Mar 02, 2005 1:07 pm

to Шенцев Максим:
"Как Вы считаете контекст может рассматриваться только "при чтении"?" Вообщем то только при чтении (ощущении) и может возникнуть контекст, даже то, что как Вам кажется Вы создаёте, это тоже ощущение предвидения скрытого (неявного) смысла (связи между отдельными элементами).

kak
Posts: 1535
Joined: Mon Apr 12, 2004 4:12 pm
Location: Вологда
Contact:

Post by kak » Wed Mar 02, 2005 1:15 pm

to SDI:
"Настраиваемый..." Вопрос тот же: Кем? или Кто?

Slava
Posts: 2427
Joined: Tue Apr 20, 2004 9:20 am
Location: Moskow

Post by Slava » Wed Mar 02, 2005 1:16 pm

Шенцев Максим Ср Мар 02, 2005 5:19 pm
<...Вопрос 1: Связи распространяются во все "стороны", в контекст включаются связи всех направлений равномерно?
Вопрос 2:в контексте "глубина" связей равномерна во всех направлениях ?
Вопрос 3:в как и по какому алгоритму устанавливается глубина?
Вопрос 4:Максимальная "глубина контекста"?...>

Главная идея, которой мы в связи со всем этим придерживаемся, - взять нужную вершину сети, описывающей систему представлений, и потянуть вверх. Все остальное за ней потянется, отвисая в большей или меньшей степени. Подтягиваемое в какой-то момент перестает быть существенным, тогда можно обрывать.
PS ========================

Slava
Posts: 2427
Joined: Tue Apr 20, 2004 9:20 am
Location: Moskow

Post by Slava » Wed Mar 02, 2005 1:18 pm

Шенцев Максим Ср Мар 02, 2005 5:22 pm
<...Как Вы считаете контекст может рассматриваться только "при чтении"? Или я слишком узко понял Ваш вопрос...>

Мы контекст рассматриваем при интерпретации воспринимаемого. Что считать воспринимаемым - зависит от конкретики. В частности, это может быть связано и с самоанализом.
PS ========================

SDI
Posts: 536
Joined: Mon Jun 21, 2004 5:06 pm

Post by SDI » Wed Mar 02, 2005 1:18 pm

kak wrote:to SDI:
"Настраиваемый..." Вопрос тот же: Кем? или Кто?
Понятие актуальность всегда связано с субъектом.
Если ты считаешь что все понял, значит тебе плохо объяснили...

kak
Posts: 1535
Joined: Mon Apr 12, 2004 4:12 pm
Location: Вологда
Contact:

Post by kak » Wed Mar 02, 2005 1:24 pm

to SDI:
Правильно ли я Вас понял: это тот кто читает-ощущает?

SDI
Posts: 536
Joined: Mon Jun 21, 2004 5:06 pm

Post by SDI » Wed Mar 02, 2005 1:37 pm

kak wrote:to SDI:
Правильно ли я Вас понял: это тот кто читает-ощущает?
В первом приближении так тоже можно сказать, но по большому счету все это надо рассматривать шире. Во-первых, контекст присутствует не только при чтении, но и при любом общении, например разговоре, во-вторых субъективная актуальность связана с целевыми установками рассматриваемого субъекта, его опытом, системой его представлений и др.
Если ты считаешь что все понял, значит тебе плохо объяснили...

kak
Posts: 1535
Joined: Mon Apr 12, 2004 4:12 pm
Location: Вологда
Contact:

Post by kak » Wed Mar 02, 2005 4:13 pm

to SDI:
Чтение от слова считывание (прием данных). И тогда, есть ли контекст при передаче данных?

SDI
Posts: 536
Joined: Mon Jun 21, 2004 5:06 pm

Post by SDI » Wed Mar 02, 2005 5:04 pm

kak wrote:to SDI:
Чтение от слова считывание (прием данных). И тогда, есть ли контекст при передаче данных?
Контекст есть и просто при молчаливом анализе ситуаций, потому что в этом случае тоже присутствует субъект, ИМХО.
Если ты считаешь что все понял, значит тебе плохо объяснили...

max
Posts: 759
Joined: Tue Apr 20, 2004 12:42 am
Location: Владивосток

Post by max » Thu Mar 03, 2005 3:10 am

SDI
max писал(а):
контекст - если взять саму его суть - широчайшее понятие.
К - единовременно связанные с объектом, другие объекты. =>
К=образ.

Контекст скорее является средой, в рамках которой рассматривается какое-либо событие, явление или проблема. Причем часть среды может не представляться в формальном или семантическом виде... Среда понятие более широкое чем образ и здесь этот термин подходит, ИМХО, лучше.
рссмотривание события происходит со стороны некоего субъекта.
для которого ВСЯ среда представляется в виде некоего ОБРАЗА ( или даже последовательности образов).
конечно, как вы заметили, не формализованного.
так что понятие ОБРАЗА (и если под ним понимать именно этот смысл (а какой же еще? :o )) весма подходит для контекста.

Шенцев Максим
на самом деле комета может повлиять на то как вы чистите зубы.
просто вероячтность такой связи мала.
все связано со всем! в образе или в памяти жизни. не важно.
все дело как вы заметили в силе этой связи.

вообще поднятая сейчас тема напоминает одну из многих, где
отверткой собирают атомную бомбу.
глобальные проблемы вывешивабтся под невзрачным названием.
"давайте определим точно что такое контекст.."
:roll: :roll: :D :lol: :lol:
да если вы это точно определите, до ИИ останеться один шаг! блин..
:(
хочу в школу! за парту!

Locked

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest