Новые идеи в ИИ

Форум для предварительного обсуждения тем.
Прежде чем организовать обсуждение в отдельном форуме, полезно убедиться, что четко понимаешь о чем говоришь.
Locked
Inex
Posts: 1897
Joined: Mon Jan 05, 2004 10:33 am
Location: Санкт-Петербург

Новые идеи в ИИ

Post by Inex » Mon Nov 13, 2006 4:22 pm

Давайте поделимся, кто встречал какие новые идеи, концепции, работы в области ИИ, возникшие в последние 15 лет
вспоминайте об идеях разного уровня - не обязательно о фундаментальных и всеобщих; главное, чтобы они были вам самим интересны и чем-то запомнились
"Кто знает, тот делает, кто не знает, тот учит"

Slava
Posts: 2082
Joined: Tue Apr 20, 2004 9:20 am
Location: Moskow

Post by Slava » Mon Nov 13, 2006 4:48 pm

Хорошой топик
PS ========================

Солеваров
Posts: 3782
Joined: Wed Jan 07, 2004 5:46 am
Location: Москва

Post by Солеваров » Mon Nov 13, 2006 8:34 pm

одно время обнадеживали ERP-системы :wink: думалось вот ведь может появиться такая система при которой не потребуется специальных знаний для бизнес-функций "маленького" руководителя. т.е. человека из окружения которому что-то там вверяется в ведение повседневных дел, а у него уйма времени уходит на собственную аналитичность и дела или не делаются вовсе или делаются через пень колоду.
сегодня уже так не кажется. ИИ ERP-систем невысок почему то :?: ...
Для того чтобы добраться до источника - надо плыть против течения. Verba at nula.

Lex
Posts: 1157
Joined: Thu Aug 26, 2004 8:12 pm

Post by Lex » Mon Nov 13, 2006 9:35 pm

Солеваров wrote:ИИ ERP-систем невысок почему то
Не надо плакать мы копаем :wink: Правда до "всевидещего ока" еще далеко, но сборку под заказ уже освоили почти. Вообще выносить ИИ как компонент ERP на данном этапе нерационально. Соишком капризны сегодня ИИ решения. Хотя я тоже считаю что наиболее автомизируем именно средний уровень компаний. Тут все решения обусловенны внутренними факторами и соответсвенно можно создать наиболее равномерное (без разрывов) пространство решений для ИИ компонента.

2 Inex
ИИ надо внедрять там где требуется принимать огромное количество решений с низкой ответственность. Там, где работает принцип - любое , но быстрое решение.

Иван FXS
Posts: 2002
Joined: Thu Jan 15, 2004 11:20 am
Location: Москва - Нижний Новгород
Contact:

Post by Иван FXS » Tue Nov 14, 2006 12:31 pm

Принятие решений – это, вообще-то, функция ВОЛИ (личности), а не интеллекта (личности)...

Мы ведь не отождествляем ИИ и Искусственную Личность? Тогда – совсем не очевидно, что ИИ доложен вообще принимать решения.

ИИ вполне может заниматься созданием (и поддержанием) КАРТИНЫ МИРА ... этакая "поисковая активность" ...

Вот, например, задача МП (машинного перевода) ... вроде, никто не спорит, что для этого, по большому счету, нужен ИИ ... а где тут "решения с низкой ответственностью"? Как перевести "ass hole": как "придурок" или как "задница" – это, что ли, "решение с низкой ответственностью"?

NEW
Posts: 37
Joined: Wed Apr 28, 2004 8:05 pm
Location: Московский регион

Post by NEW » Tue Nov 14, 2006 1:50 pm

2 Иван FXS
По поводу перевода замечательно.
Может быть критерием существоания ИИ считать более менее правильный превод? А лучше,пожалуй, литературный. Пусть он будет слегка наивен как, например у шестилетнего ребенка. А если еще с учетом контекста, то без сомнения такой перевод можно считать тестом.

Иван FXS
Posts: 2002
Joined: Thu Jan 15, 2004 11:20 am
Location: Москва - Нижний Новгород
Contact:

Post by Иван FXS » Tue Nov 14, 2006 2:26 pm

NEW, это уже неоднократно здесь произносилось ...

А по теме ... можно уточнить: за 15 лет - появилось и ли за 15 лет - узнал?

И - с другой стороны - 15-летней давности идеи ... являются ли они "новыми"? Сингулярность, ау-у-у!

Inex
Posts: 1897
Joined: Mon Jan 05, 2004 10:33 am
Location: Санкт-Петербург

Post by Inex » Tue Nov 14, 2006 3:13 pm

Иван FXS wrote: А по теме ... можно уточнить: за 15 лет - появилось и ли за 15 лет - узнал?
И - с другой стороны - 15-летней давности идеи ... являются ли они "новыми"?
Скажем так: прочитали в работах не более чем 15-тилетней давности и сочли для себя новыми.
(но если очень нравятся какие-то идеи, то можно не ограничиваться никакой давностью и сообщить о них здесь)
"Кто знает, тот делает, кто не знает, тот учит"

Комбинатор
Posts: 858
Joined: Fri Jan 16, 2004 4:47 pm
Location: Санкт-Перербург <=> Париж

Post by Комбинатор » Tue Nov 14, 2006 5:10 pm

Иван FXS wrote:NEW, это уже неоднократно здесь произносилось ...

А по теме ... можно уточнить: за 15 лет - появилось и ли за 15 лет - узнал?

И - с другой стороны - 15-летней давности идеи ... являются ли они "новыми"? Сингулярность, ау-у-у!
Вроде как, первым "теоретиком" сингулярности считается Генри Адамс (правнук первого президента США, и внук шестого президента США), который в 1904-м году выпустил эссе "Закон ускорения", в котором он впервые предположил существование "Закона ускорения, явного, и постоянно действующего, как любой закон механики, который не ослабит своей энергии, что бы стать комфортным для людей." Дату наступления сингулярности он в то время оценивал, исходя из тех данных (археология и т.д.), которые у него были, как находящуюся в интервале между 1921-м и 2025-м годами.

Вообще, если есть интерес, я могу написать небольшую статейку про историю зарождения и развития идей сингулярности. :)

P.S.

А что касается влияния сингулярности на скорость устаревания идей, то по моему мнению, не столько увеличивается количество новых идей, генерируемых в еденицу времени, сколько уменьшается промежуток времени между появлением идеи и её реализацией.

Lex
Posts: 1157
Joined: Thu Aug 26, 2004 8:12 pm

Post by Lex » Tue Nov 14, 2006 6:59 pm

Комбинатор wrote:Вообще, если есть интерес, я могу написать небольшую статейку про историю зарождения и развития идей сингулярности
Было бы мило :idea:

Lex
Posts: 1157
Joined: Thu Aug 26, 2004 8:12 pm

Post by Lex » Tue Nov 14, 2006 7:03 pm

Иван FXS wrote:Принятие решений – это, вообще-то, функция ВОЛИ (личности), а не интеллекта (личности)...
Да, да .. триумф воли и все такое :twisted: что-то вы сильно увлечены идеей личности. Поверьте личность это наклейка на левой дверце, а все соль в движке :wink:

Lex
Posts: 1157
Joined: Thu Aug 26, 2004 8:12 pm

Post by Lex » Tue Nov 14, 2006 7:11 pm

Иван FXS wrote:Тогда – совсем не очевидно, что ИИ доложен вообще принимать решения.
Ну да ... зомби тоже может играть в батскетбол ... ну и что что мертвый, зато встал и пошел ;)

Вообще-то всегда считал что задача разума это навигация в пространстве решений. Все остальное ....

Neuronus
Posts: 233
Joined: Tue May 25, 2004 11:25 am
Location: Russia, Saint-Petersburg
Contact:

Post by Neuronus » Tue Nov 14, 2006 7:22 pm

Несколько не точно про "ИИ" (off-top), однако про когнитивные функции :)

В последнее время, в нейрофизиологии, например, большее внимание стали уделять новой коре (точнее лобным долям), кроме того, глиальным клеткам стали по праву приписывать часть функций считавшихся ранее принадлежащих исключительно только самим нейронам. Еще, новое и полезное - думали что наконец-то открыли "ген разума", оказалось ... нет :)

upd: Кстати, ранее вообще считалось что нервные клетки не восстанавливаются, а оксид озота (NO - ничего личного :) ) не считался медиатором.
Знания, не рождённые опытом, бесплодны и полны ошибок.

Солеваров
Posts: 3782
Joined: Wed Jan 07, 2004 5:46 am
Location: Москва

Post by Солеваров » Tue Nov 14, 2006 10:01 pm

Иван FXS wrote:Принятие решений – это, вообще-то, функция ВОЛИ (личности), а не интеллекта (личности)...

Мы ведь не отождествляем ИИ и Искусственную Личность? Тогда – совсем не очевидно, что ИИ доложен вообще принимать решения.

ИИ вполне может заниматься созданием (и поддержанием) КАРТИНЫ МИРА ...
- вероятно ИИ должен и скорее всего будет актировать согласие наших мыслей с общими логическими законами, там где в формальном смысле мы согласны с действительностью нам излишняя аналитичность (критика :wink: ) не нужна, если при этом наши действия не приводят к нарушению законности, утрате ответственности и etc.
Для того чтобы добраться до источника - надо плыть против течения. Verba at nula.

Иван FXS
Posts: 2002
Joined: Thu Jan 15, 2004 11:20 am
Location: Москва - Нижний Новгород
Contact:

Post by Иван FXS » Wed Nov 15, 2006 7:41 am

Иван FXS: "Принятие решений – это функция ВОЛИ, а не интеллекта"
Lex: "задача разума это навигация в пространстве решений"

- "решить задачу" и "принять решение" – это, типа, одно и то же?
(Нужен ли акт воли, чтобы "решить" уравнение х+2=3?)

Интересно, как "разум, осуществляющий навигацию в пространстве решений", выпутается из дилеммы Буриданова осла?
_______________________________

Lex: "личность это наклейка на левой дверце, а все соль в движке"

- таким образом, - в Вашем понимании – интеллект включает в себя волю ... а также ценности, идеалы, совесть, любовь к ближнему и ... веру в Бога, видимо, тоже?

Locked

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest