Животные способны логически мыслить

Ссылки на ресурсы интернета по ИИ и близким к нему темам.
Locked
Комбинатор
Posts: 858
Joined: Fri Jan 16, 2004 4:47 pm
Location: Санкт-Перербург <=> Париж

Животные способны логически мыслить

Post by Комбинатор » Mon Feb 27, 2006 9:57 am


Солеваров
Posts: 3782
Joined: Wed Jan 07, 2004 5:46 am
Location: Москва

Post by Солеваров » Mon Feb 27, 2006 12:17 pm

на самом деле таких экспериментальных работ по исследованию интеллекта животных много, но... часто результаты эксперимента зависят от логики его организации. в частности из этой статьи не ясно сколько животных использовалось в опыте, была ли убыль и подмена и т.д. и т.п. (иногда сознательно экспериментаторы специально подбирают животных в опыт и подменяют их в ходе опыта :wink: - по сообразительности). каким образом регистрировались поведенческие акты, какие из них носили характер одно-однозначных действий стимул-активность и многое другое.
К тому же вот рассуждение авторов про подопытных крыс:" Они бы думали: «Где звук, там и свет...где свет, там и пища»"
А вот остановиться бы на этом шаге автору и подумать о том как он собственным рассуждением в терминах и определениях развитого языка подменяет бессловесную логику животного :wink:
Для того чтобы добраться до источника - надо плыть против течения. Verba at nula.

Dmitry V. Golov
Posts: 100
Joined: Thu Mar 31, 2005 1:49 pm
Location: Казань

Post by Dmitry V. Golov » Mon Feb 27, 2006 1:38 pm

Дык, работали бы такие исслетователи у Павлова - ходили бы без премии за слова "крысы подумали":)

LonelyCruiser
Posts: 54
Joined: Mon Jan 05, 2004 10:31 pm
Location: Киев

Post by LonelyCruiser » Mon Feb 27, 2006 6:53 pm

Такую модель принятия решений, как считают исследователи, никак нельзя интерпретировать с позиций ассоциативного мышления.
Все там интерпретируется ассоциативным мышлением.
ИМХО исследователи выдают желаемое за действительное, как всегда.

max
Posts: 705
Joined: Tue Apr 20, 2004 12:42 am
Location: Владивосток

:)

Post by max » Tue Feb 28, 2006 2:32 am

Новые данные заставляют рассматривать разум и животного, и человека как смесь логического и ассоциативного, но только в разных пропорциях.
:lol: :lol: :lol:

Новые данные заставляют...... :lol:
смесь логического и ассотиативного..... :lol: :lol:
представляю как будут гоготать потомки, читаю такие
статьи лет через 50 :lol:
мне так - уже смешно...

как можно говорить о смешивании в пропорциях двух вещей,
одна из которых - является следствием и проявлением
в максимуме другой...

надеюсь кто-нибудь понял про что я... :(
вера в объективные истины - преграда для осознания алгоритма разума!!!

max
Posts: 705
Joined: Tue Apr 20, 2004 12:42 am
Location: Владивосток

Post by max » Tue Feb 28, 2006 2:52 am

интересный опыт.

с первой его частью все ясно.
крысы реже проверяли кормушку после СВОЕГО нажатия на сигнал,
так как общее переживание отличалось от опыта, когда сигнал
слышался без нажимания.(ситуации были не совсем похожи)

с интерпритацией второго опыта не совсем ясно..
объяснение авторов не совсем ясно и притянуто за уши..
На этот раз у крыс изначально тренировали восприятие цепочки из трех событий: сначала давали звук, затем включали свет, затем в кормушке появлялся сахар. То есть была сформирована модель причинной связи. Когда тренировка закончилась, крыс снова поместили в клетку со звуковым рычагом. Но на этот раз крысы одинаково активно начинали поиски пищи, и в ответ на звук, данный экспериментатором, и в ответ на самостоятельно индуцированный звук.
объяснение этого факта я прекрасно знаю.
и с описанием авторов оно не имеет ничего общего
:!: :idea: 8) :wink:
вера в объективные истины - преграда для осознания алгоритма разума!!!

Dmitry V. Golov
Posts: 100
Joined: Thu Mar 31, 2005 1:49 pm
Location: Казань

Post by Dmitry V. Golov » Tue Feb 28, 2006 10:52 am

max wrote:объяснение этого факта я прекрасно знаю.
и с описанием авторов оно не имеет ничего общего
Расскажите, интересно же знать разные точки зрения. "огласите весь список, пожалуйста" :)

max
Posts: 705
Joined: Tue Apr 20, 2004 12:42 am
Location: Владивосток

Post by max » Thu Mar 02, 2006 8:22 am

если в двух словах, то причина та же что и в первой части.
только на этот раз ситуации были намного более похожии, потому
и частота реакции почти одинаковая..

1)

свет-
мысль-предсказание звука
звук
мысль-предсказание еды

2)

свет
мысль-предсказание звука
нажатие на педаль
звук
мысль-предсказание еды
вера в объективные истины - преграда для осознания алгоритма разума!!!

Locked

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest